Ted 
DSC Erelid
geregistreerd: 19-12-2002
aantal berichten: 964
 |
|
|
 20-05-2016 16:44 |
    |
Upperdog
Coordinator HSB competitie
geregistreerd: 06-02-2004
aantal berichten: 946
|
|
Het voorstel behelst invoering van 4e en verdere klassen KNSB competitie op zaterdagen; promotie vanuit regionale bonden naar de KNSB competitie vervalt, evenals degradatie vanuit de KNSB competitie naar regionale bonden.
Eén argument pleit hiervoor: spelers kunnen daarmee zowel regionaal (door de week) als landelijk (op zaterdagen) in competities uitkomen. Ik schat echter in dat het om een uiterst kleine groep gaat die hierop zit te wachten. Wil bijvoorbeeld Ted Barendse zowel meedoen in de 2e klasse KNSB als in de Topklasse HSB (de naam Promotieklasse zal verdwijnen)? Te weten dat er ook nog bekercompetities zijn zou dit betekenen dat hij van oktober t/m april gemiddeld wekelijks een competitie partij speelt, dus twee partijen inclusief interne competitie (voorzover de HSB competitie niet samenvalt met onze clubavond).
Vier argumenten tegen:
1. Aantrekkingskracht regionale competitie neemt af. Veel spelers zullen een keus maken: KNSB of regionale competitie. Ik schat in dat het aantal wedstrijden in regionaal competitieverband met enkele tientallen procenten af zal nemen (dat van de KNSB competitie zal toenemen); daarmee verdwijnt veel van de aantrekkingskracht van de regionale competitie.
2. De sportieve uitdaging neemt af: kampioenen van regionale competities promoveren namelijk niet langer.
3. Het aantal wedstrijden interne competitie zal vanwege toename van aantal externe wedstrijden afnemen: we hebben nu eenmaal niet onbeperkt de tijd voor schaakpartijen (we zouden wel willen!).
4. De kosten nemen toe: de KNSB competitie neemt namelijk fors toe en deze wordt in tegenstelling tot de competities van regionale bonden geleid door betaalde krachten. Tenzij de KNSB competitie wordt gesponsord geeft dit een opwaartse druk op de contributies.
Extra toelichting bij nadeel 1:
Ik schat in dat in het geval van bijvoorbeeld de HSB (één promotieklasse, twee 1e klassen, twee 2e klassen, twee 3e klassen, één 4e klasse) enkele klassen zouden komen te vervallen - daarmee resteren in de nieuwe situatie nog zo'n 5-6 klassen, zeg Topklasse, 1A, 1B, 2A, 2B en 2C. Dat is niet veel.
Bonden als de OSBO (Gelderland en Overijssel) en de NBSB (Noord Brabant) spelen (vanwege de grotere afstanden) hun regionale competities al op zaterdagen; deze competities kunnen in de nieuwe opzet in hun geheel opgaan in de KNSB competitie - in deze gevallen wordt de aantrekkingskracht van de regionale competities dus zelfs tot 0 gereduceerd.
This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Upperdog on 23-05-2016 at 12:00.
|
|
| 23-05-2016 11:56 |
|
Martin
Penningmeester
geregistreerd: 17-03-2003
aantal berichten: 2233
|
|
QuoteOriginally posted by Richard
De argumenten van vd Broek snijden hout. Het lijkt me dat we hier niet voor moeten zijn. Voorts zijn er ook nog spelers die niet op zaterdag willen of kunnen spelen.
Richard, jou argument snijdt geen hout: de hele opzet is dat spelers kunnen kiezen tussen doordeweeks schaken of op zaterdag (of allebei).
De argumenten van Willem-Jan vind ik niet erg goed beargumenteerd, maar raken wel een aantal onderwerpen waar nog veel onduidelijk is:
1: "De aantrekkingskracht neemt af" vind ik een vaag statement. Het zou inderdaad kunnen dat er minder wedstrijden doordeweeks gespeeld gaan worden, maar "enkele tientallen procenten" is een slag in de lucht. Hier kom ik zo nog op terug. Tevens, voor de in je toelichting genoemde bonden die al op zaterdag spelen lijkt het mij dat er juist niets veranderd! In sommige van deze bonden is er al de mogelijkheid om te kiezen (want de NBSB heeft ook nog een viertallencompetitie op doordeweekse avonden).
2: "De sportieve uitdaging neemt af" ben ik het eigenlijk niet mee eens. Buiten de hoogste klasse veranderd er eigenlijk niets, daar blijft men voor een kampioenschap en promotie spelen. En in de hoogste klasse kun je er over twisten: mogelijk gaan er sterkere spelers meedoen, dus is er wellicht juist een grotere schaaktechnische uitdaging!
3: "Het aantal intern wedstrijden neemt af". Zou kunnen. Maar het lijkt mij onwaarschijnlijk dat zowel (1) als (3) waar is. Als er meer mensen op zaterdag zouden gaan spelen, dan lijkt het mij dat er juist méér interne wedstrijden gespeeld worden. Ook hier kom ik zo nog op terug.
4: "De kosten nemen toe". Dit zou kunnen, maar niet om de reden die je aangeeft. Het probleem zit hem eerder in extra/duurdere huisvesting op zaterdagen. Er zijn daarnaast nog wel wat praktische problemen op te lossen: Hoe kunnen wij bijvoorbeeld 5 teams huisvesten op een zaterdag? Hoe gaat dat met invallers?
Maar in beginsel vind ik dit niet waar de discussie over moet gaan, omdat de andere belangen veel groter zijn.
Mijn idee: In beginsel zie ik persoonlijk wel wat in het idee dat schakers kunnen kiezen tussen zaterdag of doordeweeks. Er zijn nu mensen die niet kunnen schaken omdat hun niveau niet toerijkend is voor de zaterdag. Als je als doel hebt om zoveel mogelijk mensen te laten schaken (Doel KNSB, HSB, maar ook DSC!), dan lijkt dat wel aan te sluiten. Zeker als je daarbij bedenkt dat er her en der in den lande problemen zijn met promotie tussen doordeweeks en zaterdag, alsmede de reisafstanden voor doordeweekse wedstrijden. Dus het is iets wat onze overweging verdient.
Echter, de manier waarop is erg lastig. We hebben dit voorstel in het bestuur ook besproken, en daaruit kwam eigenlijk de conclusie dat er teveel onbekend is. Namelijk, de gevolgen zijn heel moeilijk te voorspellen. Met name als je kijkt naar de punten (1) en (3) van Willem-Jan, is het gewoon koffiedik kijken.
De KNSB heeft een enquete gehouden, om te peilen hoeveel spelers er voor welke optie (doordeweeks, zaterdag of allebei) zouden gaan kiezen. Deze enquete leek te insinueren dat het effect (1) voorlopig nog wel mee zou gaan vallen. Maar wat men niet onderzocht heeft is wat de effecten op de langere termijn zijn. Dus om een voorbeeld te noemen: Stel dat inderdaad de competitiedeelname toeneemt op zaterdag, en er is maar een kleine terugname doordeweeks. Maar wat als daardoor de niveauverschillen toenemen? Werkt dat niet een 'na-ijlende' daling in de hand?
Tevens lijkt het erop dat de KNSB effect (3) niet echt heeft overwogen: wat is het effect op het aantal wedstrijden op de clubavond? Zowel intern als extern. Op zich heeft Willem-Jan wel een punt dat mensen niet onbeperkt de tijd hebben. Bij DSC zou het allemaal wel kunnen, maar met name voor kleinere clubs kan dit een belangrijke vraag zijn. (Al weet ik niet hoe de clubavonden er in Friesland en Drenthe er nu aan toe zijn...)
Al met al is er teveel onduidelijk. Als je daarbij neemt dat er mogelijk geen weg terug is, dan is dat dus gevaarlijk. Daarom hebben wij er voor gepleit dat de KNSB ruim de tijd neemt voor deze beslissing en de gevolgen beter onderzoekt. Hopelijk komt dat goed naar voren in de komende Bondsraad.
This post has been edited 1 time(s), it was last edited by Martin on 31-05-2016 at 18:38.
|
|
| 31-05-2016 18:35 |
|
|
